华语金曲奖“30年30碟”第二轮讨论意见

 

邓伟标:  
   

别人提供的选单

我的意见

许冠杰《半斤八两》1976(宝丽金)

许冠杰在非粤语地区的影响力实在不大,但他确实是香港粤语歌曲的始祖级人物,也是香港歌坛由传统的粤语小曲全面转向现代流行歌曲的第一人,这么重要的一个纪念活动没有他是一种遗憾,但选择他也是一种遗憾。他最值得推举的专辑应该是影响历史之作《鬼马双星》,但那时1974年的出版,超出了三十年的界线,而现在这个《半斤八两》,老实说,对我很有影响力,对粤语地区很有影响力,但对整个华人社会,知道的人就不会太多了——无法取舍。

齐豫《橄榄树》1979(新格唱片)

推荐

合辑《我们的生活充满阳光-听众最喜爱的15首歌曲》

这个我完全没有记忆,不敢妄自断言,由于那个年代我们基本不听国内的歌曲,所以我没有发言权——放弃。

刘文正《三月里的小雨》1981(东尼机构)

推荐

罗大佑《之乎者也》1982(滚石唱片)

推荐

潘越云《天天天蓝》1982(滚石唱片)

潘越云的杰出和影响力有目共睹,但……到底她的影响力大还是蔡琴大呢?如果有她,蔡琴是不是毫无疑问该入选?我有这样的疑问——待考虑。

侯德健《龙的传人续篇》1982(拍谱唱片)

没有侯德健,大陆的流行音乐起步可能要落后很多年,当然这种观点是我们广州搞流行音乐那群小圈子的人才清楚的事情。侯德健真正的影响应该是新格唱片公司1980年出品《龙的传人》,而不应该是这个续篇。这个续篇出来之前侯德健已经逃回大陆,歌曲早已经响彻华人社会,所以我非常明确推荐这个的前篇——推荐《龙的传人》,台湾新格唱片公司1980年出版。

邓丽君《淡淡幽情》1983(宝丽金)

如果只推荐一张邓丽君的,那就随便闭着眼睛推一张都都是准确的,也不会有很大争议——推荐

苏芮《搭错车电影原声》1983(宝丽金)

推荐

罗文/甄妮《射雕英雄传》1983(EMI百代)

这个有待商议。这专辑并非这两个人的代表作。论华人社会的影响力,罗文首推《小李飞刀》专辑,而在中国大陆的影响力他最流行翻唱最多影响最大的应该是1985年的《中国梦》——待考虑。

谭咏麟《爱的根源》1984(宝丽金)

推荐

合辑《九州方圆》(1984)

推荐

梅艳芳《坏女孩》1985(华星)

梅姑在大陆影响力比较大的应该是后期的《女人花》,而不可能是这个《坏女孩》——我改推荐《女人花》,1997年出版。

李寿全《八又二分之一》1986(飞碟唱片)

李寿全我有点不容易投他一票。他毫无疑问是台湾杰出的音乐人,且影响不凡,但香港、大陆认识他的人实在太少了,在只有三十个位置的条件下,我很难选择他——放弃。

张国荣《Summer Romance 87'》1987(新艺宝)

张国荣怎么选都不应选择这个专辑,论粤语地区,比这个专辑影响力大的不少,论全国的影响力,我看当属《宠爱》——推荐《宠爱》,2002年出版。

陈百强《梦里人》1987(DMI)

陈百强是我少年时的超级偶像,但他的影响主要在粤语地区。作为整个华人社会评选,他的影响力不太够——放弃。

达明一派《意难平》1989(宝丽金)

这个算不上达明的代表作——推荐《石头记》,1987年出版。

齐秦《纪念日》1989(滚石唱片)

齐秦影响力最大的当属《狼》,内中“狼”、“大约在冬季”、“外面的世界”影响深远——推荐《狼》,1985年出版。

黄舒骏《雁渡寒潭》1989(歌林唱片)

30个位置太少了,没法推荐他——放弃。

崔健《新长征路上的摇滚》1989(中国旅游)

推荐

林忆莲《野花》1991(华纳唱片)

推荐

周华健《让我欢喜让我忧》1991(滚石唱片)

推荐

张学友《吻别》1992(宝丽金)

推荐

唐朝《唐朝》1992(魔岩唱片)

推荐

Beyond《乐与怒》1993(华纳唱片)

推荐

张楚《孤独的人是可耻的》1994(魔岩唱片)

魔岩三杰算不算有影响力?如果和以上所列歌手比,他们只能算小众,如果影响力有限的小众也选,那么魔岩三杰中的窦唯与何勇选不选?——放弃。

周杰伦《范特西》2002(BMG)

推荐

陈奕迅《U87》2005(新艺宝)

推荐

胡德夫《匆匆》2005(野火乐集)

胡德夫老师是个受人尊敬的前辈民歌手,但他存在多少影响力?——放弃。

左小祖咒《我不能悲伤的坐在你身旁》2005

即使我个人很看重他,但我真的没法选择他,请问你知道他是谁吗?——放弃。

 

 

    以上这份表我看还是有很多的遗漏。大陆的怎么全是摇滚歌手?

    中国大陆我看至少应该增加刘欢和朱哲琴。流行手中刘欢的影响力和地位无可置疑,朱哲琴是第一个真正具备国际化的中国歌手。

    我在不太深入的思考中得出以上想法,希望得到大家的补充。

    PS:遗漏了一个有着超级影响力的张明敏。不管现在大家怎么看他,当年《我的中国心》却基本上是无敌的影响力。

    2PS,唉……老了,我的记忆力真差,竟然连费翔都遗漏了。《故乡的云》影响力巨大。

 

李皖:

许冠杰《鬼马双星》1974(宝丽金)根本不在30年内。许冠杰最好有,但逻辑上不能出问题。

香港分量这么重,广大中国北方人哪有这么大的方言兴趣?

大陆入选的全是摇滚,中国的摇滚听众只是少数人。

台湾作品只限于80年代,90、00年代全盘覆灭,只有杰伦点个小缀……

朱哲琴刘欢——无论如何得增加,陈百强李春波杨钰莹毛宁罗文/甄妮《射雕英雄传》绝对不要。窦唯可考虑(一定选其后期而不选前期)。中国火和校园民谣,待考虑。

潘越云不考虑。童安格应有一张。九州方圆放弃。梅艳芳放弃。陈奕迅放弃。

林忆莲和黄莺莺中择一。若林入选,选其国语作品。

BEYOND放弃。它应该视为摇滚中的一员,这样看,它很弱的。张楚可考虑。

 

邱大立:

我重新看了这份名单,入选专辑80%都是无可争议的,但以下6张是否能排进30大,我个人觉得必须值得我们众评委集中时间进行讨论:

1合辑《我们的生活充满阳光-听众最喜爱的15首歌曲》

这张虽然在当时出版意义长大,但放在华语音乐史30年30张重要专辑里,它的制作与歌手演唱参差不齐的质量明显是没有能力体现的。

2合辑《九州方圆》(1984)

原因同上。

3梅艳芳《坏女孩》1985(华星)

1985.5.梅艳芳在华星唱片发表的专辑《坏女孩》在整体水准上完全不能和一个月后她在华星唱片的发表专辑《似水流年》相提并论,因为这是梅艳芳二十年艺术生涯里最重要的一部作品。专辑里除了她一生的巅峰之作《似水流年》,还收录八十年代香港电视连续剧代表,无线电视剧《香江花月夜》的主题曲和插曲6首,是香港八十年代电视文化的经典范本。如果选华语音乐30年10碟,我们也应该毫无争议的把这张专辑选入。

4陈百强《梦里人》1987(DMI)

陈百强这张专辑的流行度和影响力也不能和他1989年8月在华纳唱片发表的专辑《一生何求》相比,同名歌在整个中国内地也成为陈百强最具代表性的金曲。临近九十年代创作的《一生何求》也浓缩了八十年代香港情怀与奋斗精神的记忆。

5周华健《让我欢喜让我忧》1991(滚石唱片)

在九十年代国语歌坛的流行代表中,我们选了张学友的《吻别》,但再选一张几乎同一时间的纯商业之作,周华健的《让我欢喜让我忧》就显得太过雷同。我个人推荐几张专辑,它们在人文性和中国古典传统美上都是恒久不朽的。一张是童安格1989年3月在宝丽金发表的专辑《其实你不懂我的心》(台湾百佳专辑第21名)。收录作品都是最有童安格歌曲优雅意境美感的,如《让生命等候》、《明天你是否依然爱我》、《飞雪》、《别离歌》、《忘不了》、《永远不要说放弃》、《看不清的未来》、《爱让世界更美》。一张是陈淑桦1989年11月在滚石唱片发表的专辑《跟你说,听你说》(台湾百佳专辑第22名),制作人李宗盛打造制作的引领都市女性音乐90年代大潮的启蒙之作(也是巅峰之作)。收录《梦醒时分》、《你走你的路》、《傲慢与偏见》等陈淑桦招牌之作,在歌迷中甚至有“十首都是主打曲”的高度评价。一张是陈淑桦1990年11月在滚石唱片发表的专辑《一生守候》,制作人是小虫,整张专辑充满着扑面而来的古典气质,成为陈淑桦音乐生涯的另一个经典标志。收录歌曲有《滚滚红尘》、《一生守候》、《情关》、《红楼梦》、《东方月》。一张是赵传的《我很丑,可是我很温柔》(台湾百佳专辑第32名),音乐(制作)企划与宣传推广企划两个方面都取得巨大成功的八十年代台湾流行音乐典范之作。它以唱小人物的真情实感深深震撼无数人的心灵。同时专辑在歌词的创作方面准确描绘了都市人心灵深处脆弱和不屈的一面,从而打动了许多在现实生活中因遭遇挫折而显得无奈的人的心。

6陈奕迅《U87》2005(新艺宝)

作为九十年代粤语最成功的概念主题唱片,这张专辑与黄耀明1995年发表的专辑《愈夜愈美丽》在哪方面都无法相比。细节无需一一

 

冯志文:

初步看了一下30张唱片名录,由于我忘了你上次发给我的评选标准,所以乍看这30张唱片,给我的感觉是70年代生人、喜爱港台流行歌曲的主观意愿的结果,我的意见是:评选30张唱片,肯定要包含大陆部分,1984年的《九州方圆》、1986年的《让世界充满爱》、1987年的《87狂热》务必要入选,否则将失公允。

我选定的30张唱片如下:

 

一、国内部分

1、《我们的生活充满阳光——听众喜爱的广播歌曲》1980年(中国唱片)

注:1980年2月,中央人民广播电台和《歌曲》杂志主办的“听众最喜爱的15首广播歌曲”揭晓。这次评选活动共收到了25万封群众来信,入选的都是当时传唱一时的抒情歌曲,俗称“15首”。包括《祝酒歌》、《妹妹找哥泪花流》、《我们的生活充满阳光》、《再见吧,妈妈》、《泉水叮咚》、《边疆的泉水清又纯》等。“15首”堪称中国大陆最早的“流行歌曲排行榜”。与今天的流行歌曲相比,这些歌非常正统,带着鲜明的时代特征。然而在当时,这个评选

仍然引发了一些争议,被视为集中反映了不健康思潮,是不符合时代的“靡靡之音”。所幸最后还是坚持了民意表达,终于使流行歌曲的口子逐步打开,“抒情歌曲”不再是禁忌,它和改革开放之初社会的开放、人们思想的解放紧密相连,成为当时标志性的文化事件之一。

2、《九州方圆》1984年(中国唱片)

注:《九州方圆》在1984年曾经做为国庆的献礼专题片在当初曾经引起巨大的反响。专辑里13首歌曲,几乎全部是原创歌曲(只有一首歌曲是日文翻唱)。当时汇集了周峰、吕念祖、程琳、朱明瑛、成方圆、王路明、林端、郑绪兰等众多在流行歌坛呼风唤雨的歌手, 专辑在一年当中有超过160万盒的销售成绩。 《九州方圆》中被听众广为熟知并传唱的歌曲有《夜色阑珊》、《风雨兼程》、《等到明年这一天》、《我们来到这个世界上》、《与我同行》、《深圳情》等。歌手周峰演唱的《夜色阑珊》在当时可以说传遍大街小巷;朱明瑛演唱的《等到明年这一天》也曾经是很多学子毕业时的指定歌曲。对于年轻的听众来说,这些歌曲可能比较陌生,但是对于三十岁左右的歌迷来讲,这张歌曲合辑等同于青春年少的最佳证明。

3、《让世界充满爱》1986年(中录)

1986年是中国流行音乐发展史上的一个重要年份。经过数年来港台音乐的冲击、输入,内地音像市场初步建成。在此情况下,呼唤内地本身的创作就成为一个客观的需要。20年前在北京,为纪念献给国际和平年郭峰等人组织了一场百名歌星演唱会。其中的主题曲《让世界充满爱》由全国各地聚集而来的128名歌手演唱, 崔健、韦唯、常宽、毛阿敏、田震、蔡国庆、李玲玉、孙国庆等128名流行歌手都在其中。《让世界充满爱》音乐会获得了巨大的成功,当所有人听到风格那么特殊的音乐时,惊异之情可以想象,他们的风格受到大家的喜爱和认可标志着大陆的流行音乐的兴起、原创流行歌曲真正起飞。当时大环境对通俗歌曲的评价:通俗歌曲(那时流行歌曲被称为通俗歌曲)只能表达小情小调,根本无法表达有内涵的大主题。也正是为了改变乐坛的这种偏见,当时还不是大腕的这些歌手们聚集一堂,在首都体育场共同演唱了《让世界充满爱》,当前奏音乐响了起来,韦唯、程琳、杭天琪、付笛声、蔡国庆、崔健、孙国庆、常宽等一百多名歌星从两侧登上舞台,他们手拉手,肩并肩,本来偌大的舞台在他们的身影中消逝。很多人当时就留下了热泪。这场震撼当时乐坛的百人合唱,在内地流行音乐史上写下了极为重要的一笔。 《让世界充满爱》音乐会的推出,标志着内地流行音乐创作群的崛起和流行音乐成为社会音乐生活的一个重要组成部分的时期的到来。

4、费翔《跨越四海的歌声》1987年(太平洋)

5、侯德健、程琳《新鞋子、旧鞋子——侯德健83-84作品》1984年(高传)

6、崔健《新长征路上的摇滚》1989年

7、《87狂热》1987()

《87狂热》在当时创造成了惊人的销量奇迹。连续三年位居全国音像制品销售榜前三.刘克配器,黄蒲生的词,刘鸿、邓洁仪的演唱.并被评为中国音像出版史流行乐十大知名磁带。为国内本土流行乐成长时期中的代表性的成功作品.通过歌曲,歌词反映了那个时代人们内心的骚动。

8、黑豹《黑豹》1991

 

二、台湾及其他地区部分

9、齐豫《橄榄树》1979(新格唱片)

10、罗大佑《之乎者也》1982(滚石唱片)

11、苏芮《搭错车》1983(滚石)

12、胡德夫《匆匆》2005(野火乐集)

13、蔡琴《此情可待》或《蔡琴老歌》

14、周杰伦《范特西》2002(BMG)

15、齐秦《冬雨》或《狼Ⅱ》

16、潘越云 齐豫 《回声--三毛作品第15号》1985(滚石)

「回声」是作家三毛的半生故事,由她亲自写下的十二首歌词,串联成一张完整的音乐记录。在制作人齐豫与王新莲的处理下,每一个三毛个人的经历都藉着歌曲认为扩大成你我的故事。齐豫与潘越云的合作是这张专辑的特色;由国内多位名作曲编曲家所创作的歌曲,在他们的歌声里以 不同的曲式唱法、诠释三毛在不同际遇下的不同心情,再经由三毛本人的旁白贯穿,而成为这一张风格统一、叙述丰富的动人故事,我们称它为『传记音乐』。

17、王杰 《一场游戏一场梦》

18、许美静《静听精彩13首》

19、陈淑华《一生守候》

20陶喆《黑色橙子》2002年

 

三、香港部分

21、许冠杰《鬼马双星》1974(宝丽金)

22、邓丽君《淡淡幽情》1983(宝丽金)

23、罗文/甄妮《射雕英雄传》1983(EMI百代)

24、谭咏麟《爱的根源》1984(宝丽金)

25、张国荣《Summer Romance 87'》1987(新艺宝)

26、张学友《吻别》1992(宝丽金)

27、Beyond《乐与怒》1993(华纳唱片)

28、王菲《天空》1994年福茂

29、林忆莲《爱上一个不回家的人》

30、徐小凤《每一步》1986年(宝丽金)

1、建议30张唱片在内地还是要有一定的比例,毕竟能体现历史形成的痕迹,比如台湾百大也会有杨炫《中国现代民歌集》、《金韵奖合辑》等具有历史意义、里程碑意义的唱片入选的道理一样,这些唱片的质素、制作水平也是参差不齐,所以我强烈建议《15首》、《九州方圆》和《让世界充满爱》入选。

2、尽管30张唱片、30首歌曲、30个人的评选标准是不同的,但应允许一个歌手连中三元。比如谭咏麟、《爱的根源》专辑、《朋友》(或爱在深秋)就应该同时获奖,罗大佑也会有此情况。比如很多朋友都提名陈百强的专辑应该入选,但我认为,纵观陈百强所有的专辑,从对乐坛革命性的里程碑意义、带动乐坛潮流、整张专辑的质素等三个维度考虑,我认为没有一张能胜任,难于和《橄榄树》、《搭错车》、《爱的根源》等相提并论。但,我认为陈百强的歌曲就必须要有一首入选了,我推荐《偏偏喜欢你》歌曲入选,港台同胞可能不知道,80年代初,《偏偏喜欢你》、《不装饰你的梦》两首歌是国内青年学唱粤语歌、弹吉他的入门歌曲啊!

3、邓先生的意见,我的考虑是:胡德夫应该入选个人;刘欢入选歌曲《好汉歌》或《从头再来》;陈百强入选歌曲《偏偏喜欢你》或《一生何求》;李春波杨钰莹毛宁在90年代国内创作高峰期有一定的代表性,但建议不用考虑,毕竟属于弹指间的辉煌。

4、还需要唠叨一下,其实在改革开放之初的78-83年间,国内涌现出非常多的优秀原创歌曲,如《太阳岛上》、《妹妹找哥泪花流》、《我们的生活充满阳光》等,那个年代香港还是山寨改编歌曲啊!接着在1986年迎来了又一轮的创作高峰,在80年代末和90年代初登峰造极,现在的乐坛风向标又再次在国内起吹。而港台在80年代和90年代部分时间制造了很多经典,这是不争的事实,但现在我们评选的是横跨30年的历史啊,所以评选30张唱片、30首歌曲、30个人没有大陆部分入选合理吗?

 

尔东尘:  

表单里有的:(13张)

齐豫《橄榄树》1979(新格唱片)

罗大佑《之乎者也》1982(滚石唱片)

苏芮《搭错车电影原声》1983(宝丽金)

崔健《新长征路上的摇滚》1989(中国旅游)

张学友《吻别》1992(宝丽金)

唐朝《唐朝》1992(魔岩唱片)

周杰伦《范特西》2002(BMG)

陈奕迅《U87》2005(新艺宝)

邓丽君《淡淡幽情》1983(宝丽金)

谭咏麟《爱的根源》1984(宝丽金)

张国荣《Summer Romance 87'》1987(新艺宝)

梅艳芳《坏女孩》1985(华星)

林忆莲《野花》1991(华纳唱片)

 

尔东尘自选的:(17张)

达明一派《石头记》

黄耀明《愈夜愈美丽》

齐秦《狼II》

王杰《一场游戏一场梦》

童安格《其实你不懂我的心》

陈淑桦《跟你说,听你说》

窦唯《黑梦》

王菲《天空》

蔡琴《老歌》

朱哲琴《阿姐鼓》

大地群星《校园民谣一》

那英《征服》

郑钧《赤裸裸?》

赵传《我很丑,可是我很温柔》

BEYOND《大地》

陈慧娴《千千阙歌》

LMF《大懒堂》

 

科尔沁夫:

我觉得没有黑梦和中国火和校园民谣和阿姐鼓不大合适,郑钧1也不错,这都是具有时代意义的作品。我05年做十年回顾,所有业内人士都把黑梦评为十年最佳专辑。

时间年限就应该是卡死的,不合时间就没资格。

合辑《我们的生活充满阳光-听众最喜爱的15首歌曲》,那这个合辑的影响是没有的,这个是事件的影响,那时候人们不听唱片,也谈不到销量。这些包括九州方圆,我觉得都不能代表30年的经典。不如让位给后来窦唯中国火朱哲琴,就算说八十年代,也应该是程琳什么的。U87也不是陈奕迅最好的吧,我个人觉得应该是Shall We Dance? Shall We Talk! ,或者国语的特别鸣谢。

 

网友@封贞禁色

 鉴于“华语金曲30年”这标题,我觉得还是以反映这30年真正广为传唱但又不失水准的作品。 亦或者划分几个时段从中选取具有时代感的作品。大陆:70年代初—80年代中后期(民歌,翻唱曲甜歌〔张蔷,李玲玉,张行、周峰……〕,西北风潮流…)。90年代初——90年代中后期:大陆摇滚,校园民谣,城市民谣,大陆原创新势力……。2000年——至今:城市新民谣,独立摇滚,网络原创,选秀现象……。台湾:70—80的民歌时期,80—90的都市情歌,主流摇滚,地下摇滚。90—至今:套式情歌,独立摇滚,独立民谣,台语客家等原始发声。……呵呵。说不好了。反正我的意思一句话:你不能选诸如火风的『大花轿』也不能选很另类的诸如软硬天师,赵一豪,五条人,这些。要平衡!

 

网友@carinas 回复@封贞禁色:非常同意你的观点。。本来30年来就该划分时段来选择各自年代所有代表性的歌曲。